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【Wiiデラックス発売中!】星のカービィ総合341【グルメフェス】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1687323748/


53: なまえをいれてください 2023/06/23(金) 23:41:15.39 ID:ggWQjoYA0
熊崎カービィの裏設定路線好きだから過去作の設定も知りたいけど今追加されても明らかに後付になるから賛否分かれそうだな…


54: なまえをいれてください 2023/06/23(金) 23:46:57.35 ID:p8HdLT2gd
マルクに悲しき過去……はUSDXでやらなかったし今後もないだろうけどダメタ辺りはいくらでもやりそう


55: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 00:04:24.29 ID:Wx5U6EXga
カービィ自身はのんきな存在であってほしいな。カービィに悲しくダークな過去とか要らない。


56: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 01:10:39.82 ID:lq/313vQ0
夢の泉やノヴァはハルカンドラ製って設定も文句言う人はいるからなあ


57: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 06:58:45.72 ID:2tq03Kiad
そりゃ過去の不思議アイテムのアレもコレもハルカンドラ製とか言われりゃね


58: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 07:07:53.68 ID:oJwwT6NP0
ノヴァはともかく夢の泉はやめてほしい


59: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 07:40:44.06 ID:M2VjT+ZB0
ハルカンドラ=HAL研って考えれば何から何までハルカンドラ製なのは納得いくぞ


62: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 09:17:15.31 ID:k9jg6m9ga
ノヴァ召喚に使われてるんだから夢の泉もスターロッドもそりゃハルカンドラ製だろ
ハンターズの活躍見てるとディメンションミラーもハルカンドラ製だろうな

>>59
ランディアのいる火山に至ってはハルドラボ(ハルラボ+ドラゴン)まで露骨なので捻った一種のメタネタって認識は正しい


60: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 07:51:35.89 ID:5ClERv1Ba
ハルカンドラをメタフィクション要素で割り切る考え方はありだよな
ただWiiの時点でゲーム内に出ちゃってるから抵抗ある人がいるのも分かる
小説の後書きとかで主人公と同じ次元に作者が居るノリみたいな


61: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 08:57:40.54 ID:HZPBT4oI0
まぁ熊崎カービィになるまでハルカンドラのハの字も存在してなかったし違和感はすごいよね


63: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 09:46:14.26 ID:J56tpzU30
あー、あまり考えたことなかったけどハルカンドラってハル研をもじってるのか
ポケモン世界でいえば普通にゲーフリ本社があって「君を描いたのは俺さ」とか言われる系のやつね

>>61
HALCANDRAのHALの字なら初代からあったし… って感じで一応何とでも言える事は言える

言えるんだけど、指揮をとるDが当時と今とでは全くの別人で方針とかも全然違うと思い知らされてるからこそ、
当時親しんだ世界観やキャラ達に別のシェフが隠し味と称して勝手に味を足す事に強い違和感や不快感を覚えてしまう、って気持ちも分かる






64: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 11:42:15.18 ID:HZPBT4oI0
新世界人≒ハルカンドラ人≒HAL研はおおむね間違ってなさそう
ディスカバのクレジット曲が『宇宙へと旅立った人々より』だったしね


65: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 11:53:00.81 ID:NeTbh1cia
ラボ・ディスカバールも「ハルラボ+ディスカバー」のネーミングだしねぇ
三大企業も頭文字はHとAとL
ハイネスの国もマジュ「ハル」ガロアでHAL研の文字刻まれてたり
「ハル」トマンワークスカンパニーだったり

カービィ世界の元凶はHALの名を持つ何かってのは一貫してる


68: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 14:13:18.34 ID:5ClERv1Ba
>>65
ハル研もじりの後付け設定の先駆けかつ1番全ユーザーに自然に浸透していったのは「バル」艦長の名前かね


71: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 14:45:20.37 ID:TB4E0DHv0
>>68
バル艦長はバルチャーじゃねえかな
ダブルミーニングかもわからんけど


72: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 15:22:48.67 ID:3u+V9oY30
ダブルミーニング担当はハルバードの方な気がする

作者(自社)のせいって事にしとけば風評被害事故の発生率が減るかもしれない


74: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 17:16:57.75 ID:cFae0VeMr
>>72
ウルデラだけHAL鳥で基本は斧槍のほうなんだよな

ハル敵の元祖になるのかな?


69: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 14:26:06.11 ID:rTSur5E40
そもそも夢の泉やノヴァがハルカンドラの遺産って言い出したのはあのマホロアなので


70: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 14:32:05.31 ID:HzCLqH270
夢の泉にもHAL部屋あるしそもそも初代からはるかぜとか言ってるしHAL遊びはただの熊崎の趣味なだけではなくて会社の方針なのかもね


73: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 16:51:07.99 ID:9WXZ5tvhd
マスタークラウン戦の背景で崩落してる都市はどこだったんだろ
かつてのハルカンドラ?


75: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 17:55:41.83 ID:J56tpzU30
少し調べてみたけどHAL部屋/隠しHALの元祖は1986年に発売された小学生向けの計算ゲームで、
夢の泉どころか1992年に初代カービィが発売されるよりも更に前から存在していたらしい

桜井さん自身は鏡のスマブラ能力やテリー参戦時の紹介動画等で「内輪ネタは好きじゃない」と語っているし、
元祖Wiiよりも前にタッチカービィでHAL文字ネタが復活していたし(≒熊崎Dの単独方針でHAL遊びをしている訳でもなさげ)で、
どうも隠しHALネタは担当ディレクターの好き嫌いというより、ハル研のもっと上の立場の人からの指示?要請?が絡んでそうに思える


76: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 18:00:08.78 ID:rTSur5E40
そもそもロロロ&ラララもエッガーランドのロロとララが元ネタだし
最初からHAL研は内輪ネタが好きなんだよ


77: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 20:39:11.47 ID:Lx9qEoVU0
内輪ネタが好きなHAL研が好きな熊崎Dが内輪ネタを入れてるって感じなんだろうか現在は


78: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 21:18:35.68 ID:utpF2wKEp
でもシリーズ2作目の時点で初代再現ステージ用意してましたよね


79: なまえをいれてください 2023/06/24(土) 21:58:07.84 ID:VQTKDbLM0
スパデラもモトシャッツォとかゲイターとかいるし


80: なまえをいれてください 2023/06/25(日) 10:13:04.79 ID:uiF3l0LY0
内輪ネタに関するハル研と熊崎Dの現在の関係性って、個人的には↓こっちの方がしっくり来る気がする

HAL部屋など自社アピールしたいハル研×ダークな裏設定を作って発信したい熊崎D="ハル"カンドラや"ハル"トマン等々の闇深裏設定爆誕


81: なまえをいれてください 2023/06/25(日) 11:16:27.32 ID:AZDf5ySB0
カービィ世界観の根底にいる謎の古代文明≒ゲームを製作したHAL研という話なんだよね
ゼルダのBotWで古代シーカー族導師の名前を制作メンバーの名前からもじってるのと似たようなお遊び

深く練られた闇設定…みたいな見方自体そもそもズレてる気がするんだ


82: なまえをいれてください 2023/06/25(日) 11:22:16.03 ID:ug5IMM+O0
>>81
まぁハルカンドラ人が何者かはともかく
ハイネスの闇深い過去なんかは一応物語としてゲーム中で語られないだけで設定としてはあるらしいしな(ニンドリ情報)


83: なまえをいれてください 2023/06/25(日) 15:37:57.72 ID:uiF3l0LY0
>>81
言い方で誤解させたなら申し訳ない、実際に細かく作り込まれた深い設定なのか名前もじっただけの浅い設定なのかは割と二の次で、
77の「内輪ネタについて現在はこんな感じなのだろうか」って問いに対する個人的見解を示したつもりだったんだ

カービィ生みの親であり内輪ネタが好きじゃないと公言する程の桜井さん本人がDだった(≒ブレーキ役が居た)当時でさえ78-79のように内輪ネタ満載っぷりだったなら、
現在は「ハル研が盛り込ませたい内輪ネタ(≒自社宣伝)」と「熊崎Dが発信したい重めの世界観」が合わさる事で「HALの名を絡めた重めの世界観の乱発」に繋がってるんじゃないかな、って憶測


84: なまえをいれてください 2023/06/25(日) 17:42:10.78 ID:rgYqHa+D0
何回もネタを仕組むことでカービィを作ってるのは任天堂じゃなくてHAL研だよ!ってことを印象づける役割にもなってそうだね


85: なまえをいれてください 2023/06/25(日) 17:44:02.58 ID:ug5IMM+O0
ゲーフリとかインテリジェントシステムズ、レトロスタジオももっと自己主張してええんやで


86: なまえをいれてください 2023/06/25(日) 18:52:44.04 ID:uiF3l0LY0
『モスバーガーやモスバーガー、任天堂大きいけれど山梨ハル研は小っちゃいな、食い物に困るよ…』
あのアニメ版HAL部屋と言える隠しメッセージもハル研は任天堂と違うんだって自己主張したかったのかも、とふと思った


87: なまえをいれてください 2023/06/25(日) 18:52:56.64 ID:s/JAOo18p
ゲーフリはだいぶ主張してる方やろ…

ハルカンドラの魔術派と科学派の対立とかハル研に置き換え…たら何かヤバそうだからそこは考えないようにしよう


88: なまえをいれてください 2023/06/25(日) 19:05:52.33 ID:BP9SNglLd
内輪ネタ自体は世界観に合ってれば多少なら別に良いんだけど
HAL捩りは幾らなんでも多用し過ぎ


89: なまえをいれてください 2023/06/25(日) 19:08:38.22 ID:59UjwoqG0
ファイアーエムブレムは内製で作ってると勘違いしてる人はいまだに多そう


90: なまえをいれてください 2023/06/25(日) 19:10:30.76 ID:ug5IMM+O0
ゲーフリはそういや社員がしょっちゅうゲーム内にいるか…


265: なまえをいれてください 2023/08/03(木) 21:21:46.64 ID:I6jEscQE0
熊崎にスマブラ作らせたらどうなるか見たい


268: なまえをいれてください 2023/08/04(金) 02:46:34.36 ID:ca27PuX70
熊崎はカービィ以外のキャラに興味無さそう


270: なまえをいれてください 2023/08/04(金) 10:38:40.10 ID:1E540e3A0
みん決め見てて思ったけどファイナルスターが「ゼロツー目指して」という曲名なのは違和感凄い
64の曲名は◯◯スターが基本なのにファイナルスターだけ現代カービィ感ある曲名になってる
実際後付だからこうなってるんだけど普通にファイナルスターという曲名でよくなかった?


271: なまえをいれてください 2023/08/04(金) 13:40:18.16 ID:r5Px1SMha
夢と寒冷地の面 ←昔のシリーズのこういうネーミング好き


272: なまえをいれてください 2023/08/04(金) 14:20:59.05 ID:lUdGlAoid
「ずっと、君を見ていると。」
「組曲:星羅征く旅人 最終楽章:煌めき星」
「STAR ARISE」
「さよならカービィ:未来行く星のひと」
熊崎の「これがやりたかった」が詰まったクソデカ感情よくばりセットが入ってるスターアライズとかいう作品


273: なまえをいれてください 2023/08/06(日) 04:16:03.99 ID:WX1kqXCL0
>>272
海外のファンはもう少しシンプルでイケイケなカービィを望んでそうな印象があるけど次回作どうするん


274: なまえをいれてください 2023/08/06(日) 12:41:30.44 ID:ZmTdMIV20
たまに熊崎路線を嫌ってる人見かけるけどなんでだろうか?
自分的にはストーリー凝ってる方が面白いし、激重裏設定とか入れてくることでただの子供向けのゲームにならず大人でも考察とか楽しめていいことだと思ってるけど…


282: なまえをいれてください 2023/08/07(月) 03:33:42.61 ID:yIPwvE1r0
>>274
自分としては幼児向けとかじゃなかったら何でもいいんだけど、
海外勢は、小難しいストーリーよりほおばりヘンケイでヒャッハーするようなゲームがやりたいのかな、と感じた


287: なまえをいれてください 2023/08/07(月) 20:58:33.24 ID:0k9CCp6y0
>>282
海外勢は熊崎カービィ好きだぞ
カービィの蝶にやたら反応する奴多いし
ついでに言うとEUの審査機構PEGIがディスカバリーに「恐怖」というコンテンツ警告を指定した事が判明した時はスタアラのエンデ・ニルを引き合いに出してディスカバリーのラスボスと新たなカービィの暗い伝承に期待してた奴は結構いた


276: なまえをいれてください 2023/08/06(日) 13:52:50.38 ID:pWE9Vj2Nd
ゲーム自体は面白いけどラスボス回りの設定は癖が強いかな
3DSの2作は露悪的だしニルは壮大だし
個人的にはエフィリスがいい塩梅


277: なまえをいれてください 2023/08/06(日) 22:45:58.21 ID:U8VsaXbUd
裏設定ダークにすりゃ良いってもんじゃない
後もう少しカービィの知能を上げてくれないと
主人公が全く話について行けてない物語でストーリー凝ってますとか言われても困る


278: なまえをいれてください 2023/08/06(日) 23:01:51.98 ID:T6l2D8S2a
勘違いでデデデを凹る
ラスボスに騙される
ダンス踊ってたら敵に逃げられる


280: なまえをいれてください 2023/08/07(月) 03:03:16.79 ID:uI8p4d4V0
熊崎には劇重裏設定を開示して考察(というか想像)の幅を狭めないでほしいのよ
特にニルはやりすぎ
桜井の「謎は謎のままがいいのです」って方に賛成


281: なまえをいれてください 2023/08/07(月) 03:17:32.99 ID:uI8p4d4V0
劇重→激重

あと「ただの子供向けのゲーム」って言い方、熊崎以前のことをどう思ってるのか気になった


283: なまえをいれてください 2023/08/07(月) 04:08:20.41 ID:FoluQ+x3M
裏設定やら過去作リンクしまくりで世界観をむしろ小さくしちゃってるんだよな
この先熊崎Dじゃない人がカービィを作るとなったときの制約になりかねん


284: なまえをいれてください 2023/08/07(月) 07:06:21.34 ID:xrP70PsL0
なるほど…漫画とかでも考察とか見るの好きだから熊崎Dのストーリーは好みだったけど、そういう意見もあるんですね
確かにカービィ世界はリアリティ追求よりも謎を多く残したほうがそれらしいかな

あと、子供向けという表現に関してはカービィは見た目が可愛らしいから小さい子向けと思われてるらしいけど裏設定とかストーリーを大人向けの壮大なものにすることでむしろ大人の方が楽しめるゲームになってるってことを言いたかった
もちろん熊崎以外の過去作品も面白いけどね


288: なまえをいれてください 2023/08/08(火) 05:28:08.01 ID:+N2RruW90
公式が全部つなげてくれるものに考察のしがいってあるのか?
余白を頭こねくり回して埋めるのが楽しいんじゃないの?


289: なまえをいれてください 2023/08/08(火) 09:16:37.32 ID:ILDJfPLbd
でもセクトニアと星の夢ほど本気で感動したゲーム体験中々ないし俺はあれデカいモニターでできるようになるまで3DS2作をリメイクしてくれと言い続けるよ


290: なまえをいれてください 2023/08/08(火) 11:50:44.16 ID:SR605mmma
夢の泉ってデデデとカービィが戦う必要なかったよな
お互いがお互いを悪さしてると思い込んで戦ってた感


291: なまえをいれてください 2023/08/08(火) 17:34:18.10 ID:xcl+hkjop
説明しないデデデも悪いし暴力で解決するカービィも悪い


292: なまえをいれてください 2023/08/08(火) 17:44:39.28 ID:al52FwYia
デデデが勝つ→ナイトメア封印されてハッピーエンド
カービィが勝つ→ナイトメア消滅してハッピーエンド

どっちにしろデデデとカービィが戦う意味なくて草


293: なまえをいれてください 2023/08/08(火) 19:47:57.89 ID:H52j1dJV0
ナイトメア封印したままだと住民全員ずっと夢見られないじゃん


294: なまえをいれてください 2023/08/09(水) 16:37:10.98 ID:ah6o6Xsna
ナイトメア勝利ルートとかいう最悪の展開もあり得たよな


295: なまえをいれてください 2023/08/10(木) 15:16:37.09 ID:RqXKXPzF0
話変わるけど2の時は虹の剣使ってカービィが満身創痍で倒したダークマターがロボプラでクローンで復活してメタナイトが倒した時は「ご主人様には少々物足りなかったようですね」って星の夢に言われた時はカービィシリーズにもパワーインフレってあるんだなとしみじみと感じてしまった


296: なまえをいれてください 2023/08/10(木) 19:51:28.43 ID:miBelTDd0
アナザーナイトメアも小物感凄かったな


298: なまえをいれてください 2023/08/11(金) 12:31:08.42 ID:xf8D0WZra
桜井政博や下村真一作品のラスボスを設定上弱いって事にしちゃって大丈夫なのかな
2人とももういないとはいえ


300: なまえをいれてください 2023/08/11(金) 15:03:30.28 ID:32Axtncx0
そもそもダークマター自体ゼロの子分だし…


286: なまえをいれてください 2023/08/07(月) 14:55:23.36 ID:TcC4VJWP0
Wiiデラ関連の新たな謎や新事実はなかなか考察のしがいがあるからあれもいい塩梅に入るかな?
一応カビハンの店主マホロアはWiiのマホロアと同一人物だというのは前から明かしてたし、それとWiiデラのマホエピと繋げてきたのは数年越しの伏線回収って感じで熱かったな


0:こちらの記事もオススメ! 2021/07/23(金) 12:34:56.78
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