Humpback Whale

クジラ「圧倒的にデカいです」←コイツが神話や昔話にほとんど出てこない理由、割とマジで謎すぎる
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624971597/


1: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 21:59:57.30 ID:BEp+b5MZ0NIKU
バハムートとかヨブ記の大魚とかを挙げて反論してくるバカおるけど、あいつらは世界魚と大魚であってクジラではないからな


4: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:00:33.82 ID:Xb0pfwaXaNIKU
そら現実に居るからじゃないんか


7: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:00:59.72 ID:BEp+b5MZ0NIKU
>>4
そんなん言うたら蛇なんてそこら中におるけど神話では超定番やん


10: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:01:18.60 ID:AJLFvNtPdNIKU
リバイアサン


12: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:01:34.16 ID:BEp+b5MZ0NIKU
>>10
リバイアサンは魚やろ


15: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:01:52.01 ID:KctZ7Ova0NIKU
大昔から捕鯨とかあるけど今みたいな機器も船もないのにどうやって巨大なクジラを捕まえて水揚げしてたんやろ


73: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:06:53.52 ID:tY9tM9dJdNIKU
>>15
小舟で近づいて手で銛を投げて打ち込む
複数でやると思うけど、それでも本当に命がけ
日本や韓国はこの方式


16: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:02:03.97 ID:Zdt6rnaHdNIKU
大体海の怪物はこいつの目撃情報やろ


20: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:02:26.12 ID:BEp+b5MZ0NIKU
>>16
まあそうやろけど


18: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:02:19.03 ID:nEF3v0ie0NIKU
たしかに謎やな
モチーフすらおらんやろ





19: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:02:21.43 ID:xuhCU6sx0NIKU
イッチが知らんだけで調べれば色々あるんちゃう


23: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:02:44.14 ID:Gz45x6EV0NIKU
でかいだけやからな
人食わんし


27: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:02:55.86 ID:L43AgnTb0NIKU
ケートスとかおるやろ


29: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:03:07.23 ID:pk+uevHCrNIKU
レアすぎたんやろ
マッコウとかシロナガスは滅多に会えんし


30: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:03:09.32 ID:vBoSLeUIpNIKU
メルヴィルの白鯨、読んだことなさそう
わざわざクジラの伝承だけまとめて語りまくる章があるのに...
ヨナ書も知らなさそう


33: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:03:33.22 ID:Z1AeGPXL0NIKU
そりゃ鯨は沖には生息してないからな
神話の頃にはまだ見つけられなかった


36: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:03:40.26 ID:tY9tM9dJdNIKU
ギリシャ神話になかったっけ
あれはイルカか


39: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:04:06.38 ID:WFBQDqgt0NIKU
ルドラサウムおるやん


58: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:05:26.80 ID:BEp+b5MZ0NIKU
>>39
あれは魚やろ
尾びれ縦向きやし


42: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:04:26.03 ID:036KL2em0NIKU
タコとイカはなんであんな出てくるんやろな


51: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:05:00.17 ID:pk+uevHCrNIKU
>>42
見た目の禍々しさやな


57: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:05:17.07 ID:BLr9Ybqt0NIKU
>>42
見た目キモいからモンスターを連想しやすいんちゃう?


43: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:04:35.01 ID:tY9tM9dJdNIKU
シャチはイヌイットの神話であったような


47: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:04:43.27 ID:oT+X5oHQ0NIKU
海の怪物お化けクジラは、海の神ポセイドンの命を受け、ある日エチオピア
の海岸にやってきました。
そして、いけにえのアンドロメダ姫を襲おうとした正にその時に、勇者ペル
セウスが通りかかりました。

彼は、魔女メドゥサの首を取って故郷に帰る途中だったのです。
ペルセウスは姫を助けるために、剣を抜いてクジラと戦いましたが、形成は
たちまち不利になってしまいました。
そこでペルセウスは、自分が勝ち取ってきたメドゥサの首を袋から出すと、
お化けクジラの前にさしだしました。

すると、お化けクジラの姿は、みるみるうちに、黒い岩へと変わっていき、
とうとう海に沈んでしまいました。
※鯨石や鯨岩になった伝説は日本にもあります。


62: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:05:47.28 ID:PFj1xeYL0NIKU
>>47
あれってクジラなん


116: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:13:01.04 ID:oT+X5oHQ0NIKU
>>62
クジラ座やからな
あと
「今日でも、鯨類を Cetacean と呼ぶのはケートゥスが語源とされる。」


54: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:05:07.69 ID:mgvO/Err0NIKU
紀元前とかの昔の人って魚と鯨の区別ってどこまでつくんだろ


74: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:06:54.41 ID:ZngHrBUHdNIKU
クジラ座のケートスを知らんの?ワイは知らん


84: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:07:59.90 ID:dfI3M/vn0NIKU
スナメリ最初に見た時、本当に魅了された
人魚のモデルも分かる


88: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:08:50.57 ID:BEp+b5MZ0NIKU
>>84
スナメリって魚じゃないのになんで人魚なんや
めちゃくちゃやな


94: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:09:43.27 ID:yFZ87sRI0NIKU
ギリシャ神話にいるけど


97: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:10:03.89 ID:BEp+b5MZ0NIKU
>>94
なんて奴や


103: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:11:00.08 ID:L43AgnTb0NIKU
>>97
なんや神話知らんだけやん


96: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:09:56.17 ID:2+9nmvuv0NIKU
古代人「海には大タコおるぞ」
中世人「海にはクラーケンおるぞ」

現代でも生態不明な所多いのに良く伝承残ってるわ


102: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:10:57.11 ID:xbwd0IaO0NIKU
>>96
クラーケンは流れ着いたダイオウイカ見ただけやろ


99: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:10:31.38 ID:GooFJDV50NIKU
ぶっちゃけクジラ肉どの部位もあんま美味しくないよな


108: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:11:39.50 ID:6JEpZ4NI0NIKU
何に適応しようとしたらあんなバカでかい生物に進化するんや


118: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:13:17.31 ID:V2KIe2UB0NIKU
古代の人ってクジラと魚区別つかんやろ


120: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:13:21.08 ID:k871AyEKaNIKU
ティアマトとかケートスは違うんか?


126: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:15:03.59 ID:uDgmQwyg0NIKU
>>120
ティアマトってたいていは爬虫類系の姿やないの?


122: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:14:18.13 ID:z699vq9H0NIKU
クジラよりでかい魚がいたらそっちを採用するやろ


128: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:15:04.71 ID:tY9tM9dJdNIKU
日本神話にはあったっけ


129: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:15:09.32 ID:yFw2VgS50NIKU
あんまり出会う機会なかったんとちゃうか?
船とかもしょぼいやろうし、外洋なんてほとんど行かへんやろ


130: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:15:29.13 ID:ir1SirXv0NIKU
海に行かないから見たことないんやで


137: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:18:34.26 ID:BV4uFiW70NIKU
よく創作とかで飛ぶクジラって出てくるけどあれの最初って何なのか調べても出てこないし気になる


138: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:18:48.52 ID:ofUqgS4I0NIKU
海坊主は鯨だと思う


142: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:20:15.95 ID:6mF/lV5y0NIKU
見たやつから話を聞いて想像が膨らんだ結果だろ
ペリーが日本に来たときに日本画家が描いたやつと同じや
神話の怪物が鯨やなくてもモデルは鯨やろ


143: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:20:16.72 ID:nS8sNFYPaNIKU
神話とか作ってる時代の航海事情ってどんなもんだったんや?


155: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:22:23.40 ID:W6ljFx4M0NIKU
ポセイドン様のペットで何が不満なんや


156: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:22:38.15 ID:oc4fgtcZdNIKU
ワイもクジラも同じ哺乳類らしい
ワイはクジラなのかもしれん


157: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:22:53.22 ID:xUD+cW1RaNIKU
地中海って大きなクジラいるんやろか?


158: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:23:23.32 ID:+DW5z5FqpNIKU
確かにそうやしよく気づいたな


159: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:23:51.17 ID:gL1h0RcG0NIKU
欧米人ってイルカ好きなのにカワイルカ保護には熱心じゃないの何故やろ?


162: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:24:46.54 ID:uDgmQwyg0NIKU
>>159
欧米にいないから


160: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:23:53.28 ID:fQeTJraXpNIKU
イルカとクジラって生物学的には大きさしか違わないんだろ


174: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:27:18.85 ID:3kXN8Lhw0NIKU
>>160
小型がイルカ、中型がシャチ、大型がクジラだった気がする


163: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:24:58.58 ID:hHfXVdNIaNIKU
いうほど昔の人に魚とクジラの区別ついたか?
あんなもんデカい魚と思うやろ


165: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:25:45.76 ID:Wy1wPCXH0NIKU
>>163
アリストテレス「せやせや」


169: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:26:37.12 ID:7EJHh3aJaNIKU
生活と密接じゃないからな
海に面した地域でも魚を取って暮らすのはごく一部で大半は酪農や農業
海のある地域でも内陸に生まれれば一生海を見ることもなく死ぬのが当たり前の時代やし
魚は内陸にもいるし食材にもなるからある程度伝説が生まれやすい


171: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:26:45.17 ID:Nho/V6tnaNIKU
中東や地中海辺りにはあんまり居ないのかね


172: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:26:47.25 ID:2ijaQs920NIKU
蟹とかいう一歩間違えれば虫みたいなザコがそこそこ登場するの謎


173: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:27:01.16 ID:4hp2KiZLpNIKU
北欧神話でヒュミルが釣ったのがクジラ
トールが釣り上げたのがヨルムンガンドやろ


175: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:27:22.46 ID:bdvMc7qGMNIKU
地球の歴史上でもトップレベルにデカい割にはなんか地味やし…


178: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:28:53.99 ID:5MAb1+y6dNIKU
>>175
海にいるから陸上の動物と比べるとどうしてもね


177: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:28:25.88 ID:9U6diu95pNIKU
そういやクジラモデルのポケモンっておらんな


182: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:29:56.75 ID:MhzNX8QTdNIKU
>>177
ホエルオー「」


181: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:29:54.31 ID:VFz1QpF40NIKU
タコとかより余程怖いやろ
まあ遭遇率の問題かもしれんが


183: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:30:21.27 ID:GZwGKfQR0NIKU
北冥有魚,其名曰鯤。鯤之大,不知其幾千里也。化而為鳥,其名為鵬。鵬之背,不知其幾千里也;怒而飛,其翼若垂天之雲。


この世界の北の果て、波も冥い海に魚がいて、その名は鯤という。その鯤の大きさは、いったい何千里あるのか見当もつかないほどの、とてつもない大きさだ。

 この巨大な鯤が転身の時を迎えると、姿を変えて鳥となる。その名は鵬という。その背の広さは幾千里あるのか見当もつかない。

 この鵬という巨大な鳥が、一たび満身の力を奮って大空に飛びたてば、その翼の大きいこと、まるで青空を掩う雲のようだ。


187: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:31:24.86 ID:yYwWrUCu0NIKU
普段全身を見ないからやろ
わけのわからんドラゴンとかおるし


191: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:32:31.58 ID:myXeJmjl0NIKU
ティアマトは検索した限り元々ウミヘビ系のイメージっぽいしケートスと同一視してるのはどっかが誤訳してそれが広まってるんやろ


192: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:32:45.68 ID:wbPhZO6S0NIKU
鯨ってなんかロマンあってええよな
ホンマワクワクするで


193: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:32:47.53 ID:jBf+0ZAJ0NIKU
ようするにでかい魚がクジラやろ
昔基準なら魚扱いなんじゃないの


166: 風吹けば名無し 2021/06/29(火) 22:26:13.52 ID:5MAb1+y6dNIKU
今は色々な事がわかってるからいいけど昔の人からしたら鯨なんて化け物でしかない気がするわ
小舟でウロウロしててあんなの出てきたらあせるやろ


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