1582045706[1]

運要素が全くないスポーツとかゲームってある?
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593966122/


1: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:22:02.73 ID:dQRqJDki0
将棋囲碁チェスあたり?


4: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:23:14.78 ID:NOvt8ErT0
将棋は運あるよ
予習したことろが外れると負ける


5: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:23:21.03 ID:S55qJ5P50
運も実力のうちや


6: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:23:22.55 ID:moHwVqzI0
サッカー
1人うまい奴がいるだけで勝てる
万年最下位争いのガンバにエムボマが加入した途端2位とかなっててビビったわ


64: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:37:41.59 ID:9ZcRUvhpd
>>6
サッカーはジャイキリ多いやろ
無いのはラグビーや


8: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:23:59.02 ID:V1oVo3o20
運要素が無いって同じメンツで戦えば必ず同じ人間が勝つってことやろ

多分ない


70: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:38:06.36 ID:BJT3Gd8S0
>>8
それ体調とか変わるしなあ


9: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:24:24.03 ID:ysMm6dvQM
将棋の先攻後攻も運だろ


10: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:24:34.55 ID:fc9fsxgl0
水泳競技は少ない方ちゃうか
屋内会場なら外気温とかあんま考えんでええし


11: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:24:42.44 ID:aQlUuG+z0
ハンマー投げ


12: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:24:50.33 ID:ip9bh0BE0
まず運要素とは


398: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:14:43.74 ID:NNI+S2JL0
>>12
人間の力ではどうすることもできない要素じゃね


439: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:20:13.38 ID:JP7y2rsE0
>>12
仮に全く同一の能力を持った選手が対戦したとしても、偶然による有利不利が現実的な頻度で発生するルールかどうか?

これが発生するなら「運要素ある」と言える


16: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:26:21.77 ID:mT/ffe/90
音ゲー


31: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:31:41.54 ID:3JF8VCGOK
>>16
ランカークラスなら実力が安定しているから運に左右されることは殆どないが、中途半端に上手い程度のやつは運に左右されることも多々ある。


207: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:54:35.93 ID:GsPkE8IC0
>>16
ランダムあたり待ちやんけ


18: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:26:50.29 ID:qh5wuK5n0
あってもつまらんから有名にならん


20: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:27:00.35 ID:JRdiiSRp0
運を実力で覆すのがゲームの醍醐味やろ


21: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:28:05.41 ID:fc9fsxgl0
敵との読み合いとか心理戦も運に含むなら
そもそも運要素が全くないスポーツはない


24: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:29:16.47 ID:CmL4YrXM0
択問題じゃないクイズゲームなら運要素無いんちゃうか
歴史の記述とか数学とか
てかそれただの勉強やねんな


28: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:31:17.04 ID:dddK3CKf0
ゴルフみたいな個人競技はだいぶ運要素少ないと思うが


34: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:31:53.79 ID:V+PuGWApM
>>28
風や天気って運がある


30: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:31:33.62 ID:A3rXLU620
その日の調子とかシュートタッチの善し悪し、審判が運要素じゃないならほとんどのスポーツは運要素ないだろ


35: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:32:06.32 ID:WdTzDS3Cd
そもそも運要素あるスポーツってなんだよ


40: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:32:48.67 ID:dddK3CKf0
>>35
環境や人に左右される事とかいいたいんじゃね?

アホ丸出しやと思うけど


36: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:32:20.24 ID:U2Yr8u3+0
たまたま体調悪いとかまで入れるんか


37: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:32:25.28 ID:AiV+H6Zj0
将棋指しも嫁さんが作った朝ご飯がたまたま自分の嫌いなメニューで気分悪くして
勝負に集中できなくて負けるかもしれない
運要素排除は無理やろ


38: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:32:30.96 ID:JUMfk9ppa
ウエイトリフティング
水泳
100メートル走的な奴


44: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:33:45.99 ID:f72V+9xC0
>>38
水泳ってレーンの違いって皆無なんやろか


49: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:35:14.17 ID:JUMfk9ppa
>>44
ないと思うけどなあ


52: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:36:05.84 ID:dddK3CKf0
>>49
横の選手が見える見えないとかあるとかいうが

・・・まぁトップには関係ない話やな


53: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:36:08.27 ID:V+PuGWApM
>>44
外は不利みたいやけど
予選タイムええやつが真ん中取れるやっけ?


58: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:37:12.66 ID:fc9fsxgl0
>>44
波の影響とか全く無いとは言わん
けどどこまで行っても横波やから試合を左右する運にはならん


51: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:35:53.11 ID:nTjYFVL80
>>38
100メートルは風速で参考記録になるかならないかあるから天候運あるで


57: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:37:03.23 ID:JUMfk9ppa
>>51
あそっかー
風運があるいうなら運要素なしは屋内スポーツになるなじゃあ


39: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:32:32.80 ID:/3sptl1m0
投げる時に指に汗がついてたとかも運か?


41: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:32:59.98 ID:nTjYFVL80
まず先後ある時点で運は絡むよな


42: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:33:28.46 ID:/3sptl1m0
確かに審判が判定厳しいか緩いかも運要素か


47: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:35:04.46 ID:f72V+9xC0
一番ひどいなあと思うのは回転やな
スタート遅いと絶対勝てんわあれ


48: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:35:10.89 ID:A3rXLU620
卓球やバレーのネットインみたいな運に見えるものでも、ネットに当たって相手のコートに落ちるギリギリのところに打てたって意味では技術やしな


50: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:35:49.46 ID:bSI+eP6F0
でも将棋って理想的な最強コンピュータが打ったら絶対負けないんちゃうん?
それは運要素ないって言っていいやろ


60: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:37:21.73 ID:z9IG4FNs0
>>50
プロだと振り駒での前後の差がね


65: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:37:43.02 ID:AiV+H6Zj0
>>50
バグがあるかもしれない
物理的に壊れるかも知れない


54: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:36:21.70 ID:5jG6B6c+r
ウェイトリフティングとか?


56: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:36:32.24 ID:U2Yr8u3+0
屋外競技はそれだけで運要素発生するわね


59: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:37:15.29 ID:+CyQSjit0
自分やなくてチームメイトや対戦相手が怪我で離脱するのは運要素か?


62: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:37:25.52 ID:EY5zT8k30
重量上げとかは運要素ほぼゼロやろ?


84: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:39:53.79 ID:/9pAENXw0
>>62
これ良さそうやな
詳しい人からしたら違うんかな


253: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:59:10.64 ID:KL1YehTw0
>>62
上げる順番とかはあるんやろうか


63: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:37:37.23 ID:/9pAENXw0
ウィンター屋外スポーツはやっぱりシーズン通してのチャンピオンが偉いな


67: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:37:55.97 ID:kn9Bd1Q90
野球の運要素ってイレギュラーバウンドと先攻後攻のジャンケンくらいか?


80: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:39:08.01 ID:BJT3Gd8S0
>>67
誤審


81: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:39:16.85 ID:bSI+eP6F0
>>67
野球はバッティングが運要素多大に含むやん


94: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:41:23.83 ID:fc9fsxgl0
>>81
運任せにバット振ってるやつそんなにおらんやろ
ピッチャーが何の球をどこに投げるかの読み合いやん


109: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:43:16.73 ID:z9IG4FNs0
>>94
ポテンヒットとか運やろ


113: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:43:49.24 ID:bSI+eP6F0
>>94
じゃあその読みが当たるか外れるかの運含むやん
それに狙いが完璧に当たったってどんな最強打者でもミスショットは必ず一定以上の割合で起こる


68: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:37:59.85 ID:f72V+9xC0
短距離はフライングとかやられると嫌ってのはありそう


424: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:18:16.93 ID:8UBgcHeP0
>>68
実際そういう駆け引きに利用されたから一発失格ってルールになったんだよな


71: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:38:08.22 ID:NlX9siEga
運ってのが実力じゃどうにもならんランダムな要素とするならそんなんないんちゃう?


72: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:38:10.26 ID:JUMfk9ppa
むしろ運しかないのはスキージャンプよな
平昌五輪で散々思い知った


74: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:38:14.64 ID:X7wIuQEm0
柔術
運要素無し
全部実力


77: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:38:55.51 ID:WdTzDS3Cd
如水館がリードしてた2試合がどっちも雨天ノーゲームになって、3試合目で相手に負けたやつは気の毒やったな


79: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:39:04.88 ID:JUMfk9ppa
レスリングとか柔道、あと空手も運要素ない?


83: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:39:44.41 ID:f72V+9xC0
柔道の審判運って篠原でなかったっけ


87: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:40:24.35 ID:U2Yr8u3+0
室内単独競技なら結構運要素を削ぎ落とせるな


93: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:41:14.88 ID:JUMfk9ppa
>>87
体操ってどうなんやろ


95: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:41:29.38 ID:9pMvllIh0
バスケはどうなん?


100: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:42:25.89 ID:JUMfk9ppa
>>95
終了間際たまたま投げたら入った系は実力なのか運なのか


101: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:42:26.89 ID:FsZvJWtZ0
運が関わらん競技ほどおもんないんやな


111: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:43:33.85 ID:/9pAENXw0
>>101
練習の発表会に近くなるからな


102: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:42:30.91 ID:MrxIpR58a
全く運要素がない競技なんてない
なぜなら人間のコンディション自体が運ゲーやから
体調管理はどれだけその運要素をなくせるかってだけの話


103: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:42:35.50 ID:+wROwEj2a
体調とか体の故障も運とするなら
人間が関わるものでは無理やろ


106: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:42:51.46 ID:bsf4GEvC0
ダーツは?
スポーツなのかは知らん


110: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:43:30.63 ID:74NREygdd
天候とか明らかな誤審みたいな自分の力じゃどうしようも無いもの以外運じゃないよ
メンタルもミラクルショットも怪我も全部技術の延長線上のもの


114: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:44:07.34 ID:JUMfk9ppa
メンタル含めたら人間やってるの総じてアウトやん


116: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:44:12.02 ID:Z4CsHb9vx
室内でも特定の温度や湿度の好みとかあるよな


117: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:44:22.15 ID:E9R2tIyU0
テニスって運あるんか?
先攻後攻の違いはありそうやけどセット数長けりゃあんま関係なさそうやし


128: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:45:49.73 ID:4GHhuTvp0
>>117
ガットがブチーするかもしれん


129: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:45:52.19 ID:Z4CsHb9vx
>>117
外でやるから風あるだろ


133: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:46:33.27 ID:E9R2tIyU0
>>129
コートチェンジするやん


148: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:48:01.71 ID:Z4CsHb9vx
>>133
コートチェンジした後も同じ風とは限らん
天気なんて直ぐ変わる


130: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:46:08.23 ID:RKpmrve10
>>117
ファーストサーブはめっちゃギリギリつくから
本人たちにとっては運みたいなところあるかもしれん
受ける側も読み間違えたらまず返せんやろし


145: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:47:44.28 ID:L0+adnRg0
>>117
実力差がある程度あれば運要素は少ないけど実力が近いとほぼその日の調子次第やな


156: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:48:47.58 ID:TzyvCZPrx
>>117
テニスなあ
優勢な時に雨で中断で流れ変わったりが多い競技やから


119: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:44:54.44 ID:nTjYFVL80
マグレ当たりとか運って言われるけど自分で行動して結果出してんならそら実力に入ってもいいとは思うわ
運っていうのは天候とか採点競技とか自分の行動の範疇でどうにもできんもんやろ


120: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:45:02.34 ID:MjQ64dsw0
体調が運要素含んでるから人間がプレイヤーになるやつは全部運要素含んでる


121: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:45:06.77 ID:4Up1sOnP0
審判がいると運がでてくるんじゃね
なのでスポーツはなさそうやなぁ
フェンシングとか?


122: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:45:09.74 ID:Rc3uHiWE0
パワリフはどうや
判定は人間がやってるからあれやけど


131: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:46:10.33 ID:2npo1HA70
ラグビーやと番狂わせあんまりないけど
野球は最下位の阪神が首位の巨人に勝つことも普通にある面白い競技だよな


146: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:47:45.13 ID:BJT3Gd8S0
>>131
実際ラグビーは番狂わせ起きにくいんだとは思うが
それにしても巨人と阪神の実力差なんてウェールズとアイルランドの差くらいしか無いんとちゃうか
どっちが強いかしらんけどまあそんなもんやろ多分


151: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:48:18.90 ID:qPiDdUYA0
>>131
ラグビーはねえな
ボクシングもねえと思うけどな
実際ボクシングの番狂わせって聞いたことねえしな


135: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:46:36.85 ID:6+n95lqed
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなしや
運で勝つことはあっても運で負けることは無い、それは実力不足だったってことや
矛盾してるようだけどな


157: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:48:51.01 ID:AiV+H6Zj0
>>135
いや違うわ
負けの原因を他に転嫁しないようにって自制する意味合いもある言葉でしょそれ


171: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:50:02.68 ID:BJT3Gd8S0
>>157
せやな
第三者から見たら勝敗なんて視点の裏返しでしかないしな


136: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:47:03.01 ID:TzyvCZPrx
野球はその日審判かミスジャッジするかどうか運やな


138: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:47:11.25 ID:xGzEMY7Gp
卓球とか運要素ほぼ無さそう


147: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:47:49.08 ID:TzyvCZPrx
>>138
卓球はエッジボールも運ちゃう?


168: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:49:54.44 ID:nTjYFVL80
>>147
自分は入れるつもりで打って実際ルール上入っとるんやから実力やろ


140: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:47:18.14 ID:p0WHkAbn0
相手のいるものは全部だめだな
相手がミスするのは運だから


142: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:47:29.84 ID:+wROwEj2a
球技全般は運要素強いほうなんやないか?
特にチーム組むようなのは


143: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:47:35.79 ID:dzBU13Lb0
試合直前に大切な人が事故で死ぬ報告を受けるかも知れん
だから運要素ゼロはありえない


149: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:48:06.80 ID:f72V+9xC0
ボーリングってレーン交代で投げるん?


165: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:49:40.62 ID:dzBU13Lb0
>>149
せやで
2人でそれぞれ左右のレーンで投げて次は左右交代してって感じや


175: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:51:09.86 ID:f72V+9xC0
>>165
やっぱ配慮してるんやね


150: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:48:11.26 ID:q4ppwmNe0
狙ってないボテボテの内野安打とか打球がベースに当たって二塁打とかは運になるんか


152: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:48:18.98 ID:e4iTbf/S0
博打で動いたらドンピシャに有効になったみたいなのも運要素やないか?
100m走で合図聞いてから走り出すより一か八かで走り出したら丁度いいタイミングでスタートの合図が出て勝てましたみたいなの


153: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:48:21.88 ID:xGzEMY7Gp
屋外スポーツは風があるからあかん
屋内で、審判の良し悪しが試合を左右しにくいスポーツならだいたい大丈夫やろ


159: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:49:13.57 ID:u1cB77AC0
>>153
水泳やな


154: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:48:37.89 ID:H0rpxJzX0
水泳とか運の要素ないよな
今日は水が俺を運んでくれたぜ!なんてないだろ


155: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:48:43.85 ID:FHy4Ycmw0
ジャンケンって運要素ないよな
ジャンケンが運要素あるというのなら格ゲーの起き攻めとかも運要素だらけということになる


160: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:49:20.51 ID:Z4CsHb9vx
>>155
やっぱ攻めのチョキやろ


182: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:51:51.62 ID:EhuD0OmGa
>>155
初手チョキ出す人は少数派とかなんとかって


191: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:53:07.34 ID:xwwoNFxI0
>>182
はえ~
それやったら初手パーは安定行動ってことか


161: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:49:28.20 ID:RKpmrve10
テーブルゲームだとブリッジのチーム戦で
席順だけ変えて同じカードの並びでやるルールがあったな確か


163: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:49:34.44 ID:MPGiqQuV0
ウエイトリフティングとかは?


188: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:52:42.80 ID:JP7y2rsE0
>>163
あー、たしかに運要素なさそう
アルペンスキーとかと違って順番でコンディションが変わる事も無いし


164: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:49:34.88 ID:bSI+eP6F0
頭脳ゲーム系は理想的なプレイヤーであれば絶対勝てるやつとそうでもないやつに別れるよな
人間がやる前提ならそら全部運絡むやろけど


166: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:49:47.67 ID:TzyvCZPrx
ボルタリングとかやない?


170: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:50:02.34 ID:EhuD0OmGa
トランプって運まみれだよな
相手との読み合いもいくらかあるだろうけどさ


172: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:50:47.32 ID:Z4CsHb9vx
コンディションは運とはちょっと違いそうやな
ある程度制御しようがある


178: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:51:26.19 ID:5YC9y8JOM
>>172
その制御できない部分が運やで


181: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:51:47.79 ID:MrxIpR58a
>>172
ただの運かそうでないかの話じゃないぞ
運要素が全くないかって話


183: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:52:16.48 ID:Zl+3HbNba
>>172
うーん、トップ同士なら運の要素強いところなんだろうけど


173: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:50:48.70 ID:obGwiTzh0
eスポーツにはあるんちゃうん
格ゲーに関しては左右が運によって定められそうやからこれに当たらんとは思うが


174: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:51:09.39 ID:JP7y2rsE0
ダーツは運の要素無いんじゃない?


192: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:53:15.33 ID:obGwiTzh0
>>174
先行後攻がある


199: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:53:55.76 ID:JP7y2rsE0
>>192
それで勝率変わるの?


214: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:55:21.27 ID:obGwiTzh0
>>199
先行が有利らしいで


225: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:56:08.71 ID:JP7y2rsE0
>>214
そうなんだ
じゃあ運要素あるね


176: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:51:15.32 ID:+wROwEj2a
重量上げが一番近いんやないかな


177: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:51:19.98 ID:2npo1HA70
水泳もなんだかんだ前評判通りのガチガチの結果に終わるイメージ


189: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:52:45.59 ID:BJT3Gd8S0
>>177
そらまあタイム系のやつは基本運要素少ないやろ
んでスコア系のやつは試合の総スコアが多いほど勝敗に影響する運要素が少ない


179: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:51:33.21 ID:cMnoJ0X50
野球は運要素ないやろ
だからなんJで人気やのに


187: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:52:34.24 ID:bEtjC6KFd
>>179
野球はかなり運要素デカイ方やで
だからシーズンで100試合以上もする
短期決戦がイマイチ盛り上がらんのもそれ


180: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:51:36.64 ID:Yt2Lc8jk0
フィギュアスケートは?


186: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:52:29.74 ID:fCpgpi7d0
>>180
リンクのコンディションが完全に運


197: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:53:34.82 ID:BJT3Gd8S0
>>180
前評判が採点におおいに影響してそうだからある意味運要素少なそう


185: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:52:25.24 ID:/9pAENXw0
エッジボールは不規則変化で返すのが
めちゃくちゃ難しいから運が悪い扱いなんちゃう
狙ってやり続けるのも一流同士じゃ無理やろうけど


200: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:54:07.74 ID:xwwoNFxI0
ダーツもバドミントンみたいに試合中はエアコン止めるん?


228: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:56:24.07 ID:3p3IkXXu0
>>200
会場クソうるさくて暑そうだから空調は効いてるんじゃね
そんな高いところでやるわけじゃないし影響も少ないやろ
バドはシャトルずいぶん高いところまで打ち上げるけど


238: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:57:33.74 ID:xwwoNFxI0
>>228
サンガツ
風でモロに流されるんやし止めたほうがええと思うんやけどなぁ


212: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:54:53.74 ID:p0WHkAbn0
水泳は隣からの波で影響うけるから運ある
そもそも100回泳いで100回同じタイムだせなければ運からまないと言えなくない?


243: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:58:14.18 ID:BJT3Gd8S0
>>212
その時の状況が違うんだからその定義おかしいと思うよワイはね


286: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:01:59.79 ID:p0WHkAbn0
>>243
タイムが変わるってことはどこかでミスをしたりまぐれがでたりってことだよね
狙ってそれらをだしていなければ運じゃないか?とおれは思うよ


297: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:03:24.84 ID:TzyvCZPrx
>>286
それはミスって自分で言うてるやん
運やない


319: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:06:22.55 ID:p0WHkAbn0
>>297
意図してないミスは運でしょ
どこででるかわからないランダムな事象は運だとおもうけど


215: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:55:35.61 ID:FHy4Ycmw0
・先手後手は振り駒
・戦型により大いに有利不利が違う
・昼飯にかけれる金額が違う
・有名になると全ての棋士から猛対策される
・会場からの家の遠さが違う

やば、将棋運ゲーすぎ…


222: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:56:01.09 ID:vErMiKk+0
人間で運要素が全くないは不可能やろ
コンピューター同士で計算速度競うくらいしか思いつかん。回路にホコリがとかは知らんけど


223: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:56:03.01 ID:+wROwEj2a
読み合いは運やろそら
単純択とかは特に


224: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:56:05.54 ID:5beGTMVk0
サッカーは運要素強いよな


229: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:56:24.31 ID:Cy6cohXX0
どんな競技も30回くらいやったら運無しの実力わかるやろ


231: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:56:45.79 ID:EhuD0OmGa
わざと負けようとするオセロのAIの動画とか見ると面白い


237: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:57:33.22 ID:FYSqVVju0
>>231
あれどうやっても負けれんわ


250: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:58:49.98 ID:EhuD0OmGa
>>237
データだと何割か勝ってるから負けてる人が存在してるらしいんやけどなww


235: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:57:24.44 ID:JP7y2rsE0
水泳はコースによる有利不利がありそう
よく知らんけど


239: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:57:47.71 ID:b+ARwrjD0
心理戦の勝利とかを運にすると色々面倒なことになりそう
ポテンヒットは運なのか?それとも対決では負けということなのか?ってのが難しいし


240: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:57:58.55 ID:fc9fsxgl0
読み合いすら運に含めるならもうスレタイの答え出てるやん
運要素の全く無いスポーツやゲームなんて存在しない
これでこの話終わり


241: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:58:12.42 ID:2tK2J5ml0
格ゲー系の読み合い言うても要はジャンケンやからな
そこそこ運やと思うで


254: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:59:13.85 ID:+wROwEj2a
>>241
人間に反応できない中下択とか完全に運やからな


258: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:59:35.40 ID:JP7y2rsE0
>>241
有利不利の差が生じないから、それは運とは違うでしょ


326: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:07:30.92 ID:2tK2J5ml0
>>258
まあ場面単体じゃ何とも言えんな
択を通すための伏線を張ってたなら実力だし、何となく選んだのが通ったなら運やと思うで
とは言え個人的にはどの択を選ぶかって最終的に直感だと思とるからやっぱ運かなーと思うわ


372: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:11:43.73 ID:JP7y2rsE0
>>326
例えばバカの一つ覚えみたいに下段攻撃ばっかりやってたら簡単にカウンター入れられるでしょ?
つまり自分のパターンを読まれない&相手のパターンを読むという技術の問題なわけで
ハイレベル同士の対戦ではお互いにパターンを読ませないのがデフォではあるけど、それでも一試合通しで見れば読んだ/読まれたという場面はあるんだから、それはやっぱり技術だと思うよ


246: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:58:38.00 ID:FHy4Ycmw0
全てのスポーツはトーナメントやからそもそも運やん
一回戦でジョコビッチに当たったらどうするんや?


263: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:59:57.49 ID:nTjYFVL80
>>246
実力があれば一回戦やろうが決勝やろうがジョコ下して優勝するで


248: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:58:47.53 ID:bh+hG4f7a
将棋、囲碁も頭いい子に生まれて幼少期から将棋やる環境にいないといけないから運が絡んでしまうな


249: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:58:49.10 ID:bdVaJ0PXM
完全に実力の勝負って思うのは水泳やな


274: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:00:56.59 ID:JP7y2rsE0
>>249
たぶんだけど、水泳はコースによって有利不利あるんじゃない?
壁に近い端っこのコースは不利だとか有利だとか、そんなような感じで


291: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:02:35.09 ID:f72V+9xC0
>>274
跳ね返る波が不利なんで今は端のレーンから水が落ちるようにしてたりするなあ
それでも微妙な差は出るんかもなあ


283: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:01:51.62 ID:oTaFpO87a
>>249
体格

水泳向きの体格に生まれないと不利や


318: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:06:10.09 ID:JP7y2rsE0
>>283
それは運じゃなくて才能でしょ


251: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:58:55.61 ID:BtPH1RIC0
野球は殆ど運やからな
ホームランでさえ運要素が大きい


257: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:59:31.01 ID:/9pAENXw0
格ゲーの読みあいは相手の今までの行動から予想するならだいぶ運要素省ける気がするな
まあ結局は運なんやろうけど


260: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 01:59:43.04 ID:3p3IkXXu0
ダーツやビリヤードは先行取るのも実力のうちだろうからなぁ
カーリングもそうか
ビリヤードなんて先行とってマスワリし続ければ相手が一回もプレイせずに終わりのクソルールもあったし


265: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:00:10.43 ID:RKpmrve10
アメスポはテレビ中継でのドラマ発生を意識してるのか
意図的に運要素の余地を残してる気がするわ
もちろん実力がそこそこ拮抗してることが前提やけど


266: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:00:12.70 ID:BtPH1RIC0
運要素が全くない競技はそもそも流行らないやろ


270: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:00:34.16 ID:/lVZb48i0
野球はバットがボールの革に当たるかボールの縫い目に当たるかで結果変わるよな?


277: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:01:08.01 ID:tNNAdHuu0
この手の話題の時にたまに思うんだが駆け引きって半分運要素じゃね


292: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:02:43.37 ID:bSI+eP6F0
>>277
駆け引きってのは確率を割り出す作業やからな
ときには確率が低い方が起こることもあるしそこは運や


278: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:01:09.44 ID:/9pAENXw0
運とはなにか考え出したら気が狂いそうやな


282: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:01:49.07 ID:NiuH5ies0
運かは知らんけど卓球とかテニスは強い奴がそのまま優勝するな


284: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:01:56.95 ID:+wROwEj2a
ジャンケンの勝敗を運とするか実力と考えるかが人によって違うみたいやな


285: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:01:57.61 ID:BtPH1RIC0
よくよく考えたらこの世界自体必然やろ
運なんてものは存在しない


290: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:02:34.50 ID:vVaPPbayF
まぐれで勝てる事があるなら運要素あるとかどうや?


296: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:03:06.45 ID:Ls4W6k3N0
テニスの競技性は運要素少なめだけど大会の過密日程で壊れるやつ多すぎる


307: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:04:45.58 ID:/9pAENXw0
>>296
実力でトップで居続けた事で休みを獲得したフェデラーなんてのもおるな
休むために頑丈じゃなきゃあかん


302: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:04:17.36 ID:2npo1HA70
運要素強い競技の方が普通に面白いよな


306: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:04:45.09 ID:bSI+eP6F0
>>302
だから野球は面白いんやんな


314: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:05:27.89 ID:vVaPPbayF
>>302
ジャイアントキリングは見てて面白いもんな


304: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:04:29.76 ID:b9cFgdold
常々思うんだが野球って外野が2人制だったら左中間と右中間に守備おくやろうから、今と全然違う打撃成績になるんかね?

左中間右中間やから良い当たりって概念じゃなくなるから、もはやルール自体が運やろ


309: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:05:04.12 ID:+P+/CfuRd
対人競技の時点で運要素あるし個人で記録更新してく競技やな
重量挙げとか運要素殆ど無いんちゃうの


331: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:07:51.63 ID:JP7y2rsE0
>>309
重量挙げは運要素無さそうだね
順番による有利不利が無いし、天候の影響も受けないし


341: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:09:12.19 ID:Z4CsHb9vx
>>331
相性すら無い点は凄いな


311: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:05:18.59 ID:+wROwEj2a
まず対戦するコンテンツは絶対運絡むやろ


321: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:06:50.37 ID:ZFnQDdcXr
ある
神経衰弱


328: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:07:36.16 ID:QHGJO1MHa
>>321
初手とか情報0なんだから運要素あるのでは?


333: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:07:59.89 ID:bSI+eP6F0
>>321
最初の番で全部当てる確率がある時点でこれは運要素ある


322: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:07:16.97 ID:/vJWfC2j0
実力が結果に直結する競技だと興行にならん
野球サッカーや格闘技は非常に運の要素が強いと言える


323: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:07:18.00 ID:PkCu+HbtM
運要素ゼロなんてありえないやろ

人生だっていきなり隕石が当たったりいきなり地割れに落ちて死ぬかもしれへんやろ


336: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:08:24.21 ID:Z4CsHb9vx
>>323
人生は運要素あるって認められてるから例えには使えんよ


329: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:07:41.67 ID:BtPH1RIC0
野球は運要素見つけるだけで面白いしな
BABIPの発見とかすごすぎる


332: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:07:51.81 ID:SiD4EuRiH
トーナメントとかの組み合わせを運ゲーとか言い出したらもう終わりじゃね?


335: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:08:23.24 ID:8GpdxbzA0
すべてに運関係するやろ
運を下敷きにして
技術介入要素の強弱を語った方が良い


340: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:09:08.83 ID:/9pAENXw0
ノベルゲーも1回も選択肢間違えずにとかになると運要素発生するかもな


344: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:09:16.79 ID:BtPH1RIC0
先行後攻がある時点で運要素あるやろ
相撲タイプの競技じゃないとダメやろな


346: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:09:27.15 ID:3HiRWrAma
やっぱり運要素と実力のバランスが絶妙な麻雀はおもしろいな
将棋は実力でしかないから強い人とやるとつまらん


350: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:09:46.09 ID:AR4iWF15d
ダーツ


355: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:10:22.01 ID:jPNNHy7Q0
>>350
ダーツはあるで


360: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:10:55.06 ID:AR4iWF15d
>>355
どこ


375: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:12:02.30 ID:jPNNHy7Q0
>>360
ソフトダーツ なら羽に当たって他のところに刺さったり反応しなかったりとか


384: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:13:16.34 ID:AR4iWF15d
>>375
羽に当てるのはミスちゃうんか?


403: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:16:04.77 ID:jPNNHy7Q0
>>384
ハードなら羽に刺さればええんやけどな


358: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:10:47.26 ID:98JAaVZ10
>>350
弾かれて無得点とか狙った所から外れるとかよくあるで


368: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:11:34.59 ID:jx1HKsPNa
>>358
弾かれるはともかく狙ったところから外れるは運ではなく実力


371: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:11:43.34 ID:AR4iWF15d
>>358
ソフトダーツなら弾かれても点数反映されるやん


385: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:13:39.46 ID:98JAaVZ10
>>371
最初の2本に3本目が当たって弾かれたらカウントされない
プロがクリケでブラック必要な時は運がいる


351: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:10:02.44 ID:jPNNHy7Q0
ボクシングとか運要素ないやろ


353: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:10:12.74 ID:/vJWfC2j0
>>351
はいラッキーパンチ


386: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:13:48.54 ID:JP7y2rsE0
>>351
ボクシングは床に落ちた汗で滑る場面が結構あるよ


390: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:14:09.17 ID:SiD4EuRiH
>>386
それは運なんか?


400: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:15:33.20 ID:JP7y2rsE0
>>390
運でしょ
つか、格闘技に限らず審判が介在する競技はそこで運要素が発生しちゃうしね


354: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:10:20.95 ID:70K941ae0
今んとこ水泳か重量挙げやな


357: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:10:27.82 ID:zwPAQCAB0
野球の運要素ってなんや?


362: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:11:09.40 ID:/0hwdPCGp
>>357
天候とか芝とか


373: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:11:53.43 ID:orybRpmsM
ここまでプロレスなし


379: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:12:39.89 ID:NlspVdBpM
競馬のダートと障害
コースにもよるが多頭数落馬なんて稀やしコンディション同じなら強い奴が基本的に勝つ
枠で有利不利が決まるダート1400と東京ダート1600は無し


381: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:12:46.48 ID:kbF2afMW0
バッティングはめちゃくちゃ運要素デカいわ


383: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:13:03.40 ID:9R8UDDBr0
カラオケの採点ゲーム使った競い合い
個性は評価されない
完璧に歌った奴が勝ち


391: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:14:11.93 ID:bSI+eP6F0
>>383
あれはトップクラスなら全員カンストして勝負にならんやろ


387: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:13:54.62 ID:rv+jdLuba
スレ読んだ感じ実力不足と運を混同しすぎやろ


388: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:14:08.56 ID:w+gqpT880
F1やらロードレースやらは実際だとパンクやらパーツ破損やらメカトラブルが絡むけどそれを排除したレースゲーム作ったら完全な実力ゲーになるんちゃうか?


408: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:16:29.84 ID:JP7y2rsE0
>>388
スタート順や天候やコースコンディションの影響があるから、運要素を排除は出来ないでしょ


394: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:14:28.00 ID:PhlY4XTJa
1点の価値の問題やろ
どんなスポーツもマグレで点が入りうるから、そうなると1点の価値が重要になってくる
サッカーとか1点がめちゃくちゃでかいからマグレでゴールすりゃ勝つ確率も上がるやろ
逆にテニスなんかはスーパープレーでマグレの点を取ったってたかが1点だから大局には影響せん
だからテニスは実力通りに決まる


405: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:16:10.88 ID:NHDuEaeE0
ビームピストル
ただ的に弾が光速で飛んでいくだけ


409: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:16:32.97 ID:PhlY4XTJa
野球は運ゲーにも程があるよな
だから140試合もやるんだけど、逆に言えばトーナメントとか短期決戦は全く向かん


410: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:16:36.07 ID:8fMVayTmp
フェンシングとか運要素無さそう


414: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:17:00.71 ID:PqLvAo8E0
プロと名の付く競技でかじった素人がたまにプロに勝てるのは麻雀か
プロとアマチュアの違いが数千円払えば誰でも所属できる協会に所属してるかどうかでしかない
超ドマイナー競技くらいやな


430: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:19:15.77 ID:PuRTkq1jM
バスケやな
大番狂わせとかほぼほぼ起こらん


435: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:19:58.65 ID:Ghwe9Nt7H
厳密に言えば室内でも毎回会場の温度湿度違うからな
試合中も時間ごとに変化してる


438: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:20:05.97 ID:dX8aOZX90
柔道やってたけど完全実力ゲーやったわ
と思ってたけど誤審の可能性もあるしやっぱ違ったわ


441: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:20:27.31 ID:ImqXeQc4a
外競技はグラウンドとかコートの状態が運要素になるんかな


442: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:20:30.97 ID:jqdWAgl90
囲碁や将棋も制限時間がなければ運は絡まないんだろうけど時間無くなった終盤は運ゲーや


443: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:20:32.74 ID:jPNNHy7Q0
て言うかダーツは先行後攻あるから運要素あるわ


450: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:21:17.76 ID:UHYzFmtCp
むしろ完全な運要素があるスポーツってあんまないやろ


459: 風吹けば名無し 2020/07/06(月) 02:22:31.98 ID:Hao/XTEC0
バスケはわりと実力ゲーな気がする
もちろん運もあるけどジャイアントキリングみたいなのはまず起こらんな


0:風吹けばナナC 2009/05/13(水) 11:48:22.64 ID:hSdUYTwy
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